ENTREVISTA EN PROFUNDIDAD CON EL HEAD ADMIN DE LA LVP
6 DE Septiembre DE 2013 / 13:19

Mago: "Salvando a K3, no hay ni un solo club profesional"

Además de los jugadores, que son siempre la cara más visible en cualquier tipo de deporte, existen muchas personas trabajando para que los deportes electrónicos salgan adelante. Manuel “Mago” Arregui es una de las figuras que lleva más tiempo trabajando por y para el crecimiento de los eSports en nuestro país. Ha organizado numerosos clasificatorios de WCG, ESWC y Kode5 en España, ha administrado durante años el ciber BBiGG de Zaragoza, posteriormente llamado Sala Level up!, (referente de competiciones durante la década pasada) ha arbitrado varias finales mundiales de World Cyber Games y actualmente ejerce como Head Admin de la LVP, además de ser conferenciante y colaborador en varios eventos de eSports en América Latina.  

 
 
- ¿Cómo es el papel de un árbitro de eSports? ¿Cúal fue la situación más difícil o curiosa a la que te tuviste que enfrentar?
 
A grandes rasgos sería controlar el desarrollo de un partido, configuración de las máquinas, solucionar problemas de hardware, estar al tanto de que nada falle y de que el jugador este lo más cómodo posible. Aparte de eso, previamente hay que diseñar el evento, reglas, especificaciones técnicas, calendarios... 
 
La peor situación que he tenido sería la GameGune de 2011 que me quedé solo a mitad del primer día. Esa fue con mucha diferencia, el peor evento que he hecho. Tengo grabada la cara de cArn de fnatic a las 3 de la mañana jugando contra un mix y tirándome miradas asesinas. Pero bueno, al final, en estos casos tienes que priorizar con quién quedar menos mal y al que puteas más, se quejará siempre. Al menos, el final del torneo salió mas o menos en tiempo, pero aún hay players españoles que "me la tienen guardada" con mas o menos razón.
 
- Has arbitrado varias finales mundiales de la WCG. ¿Qué diferencias y similitudes notas entre los jugadores españoles y extranjeros?
 
A esos niveles no hay apenas diferencia, al menos en trato y en saber estar. Siempre te puede tocar un novato o un tonto, pero eso no tiene nada que ver con el país. Un jugador que llega a un torneo de ese nivel, sabe como debe comportarse.
 
- A lo largo de tantos años trabajando en los eSports has conocido a muchos jugadores profesionales. ¿Cómo ven ellos a España en los deportes electrónicos?
 
A fecha de hoy no te sabría decir, hace unos años había un gran respeto por x6tence y sobretodo por Musamban1. LucifroN estaba empezando y no era muy conocido, y el LoL no existía, y gente como Akiles, Eduyepp o Delfin, que fueron bronces y platas en mundiales, eran admirados en sus respectivas comunidades. Ahora, supongo que la cosa estará parecida, los moreno-duran, Araneae, xpeke, ocelote, herzex, ralfitita y alguno más son tops mundiales en sus juegos. 
 
A nivel de clubs es donde creo más que fallamos, no hay un solo equipo profesional, salvando a karont3, pero desconozco el estado actual y el jugador, por la razón que sea, se ha acostumbrado a un status que no se ha ganado todavía y  la inestabilidad es vergonzosa. En competiciones, creo que vamos por buen camino, tenemos una de las potentes ESL de Europa y las veces que he salido por ahí, la gente conoce la LVP y les convence lo que hacemos. 
 
En resumen, no hay una visión generalizada del gaming en España, se conocen ciertas figuras y poco más como nosotros podamos tener de Italia o de Holanda.
 
- Italia y Holanda son países, a priori, bastante atrasados en eSports. ¿De qué países estamos más cerca, de estos o de Alemania, Francia o Suecia?
 
No creo que estemos cerca de Alemania o Suecia en nada. Yo me acercaría más a Italia.
 
Mago con el trofeo de un torneo de LOL en México durante el mes de Agosto.
 
- ¿Son económicamente viables los deportes electrónicos a día de hoy en España?
 
No. Quitando a los jugadores de LCS que tienen un sueldo mensual, y teniendo en cuenta que eso no es España, no. No me sirven los youtubers, porque eso no es eSport, eso es otra cosa. 
 
- ¿Por qué crees que no son economicamente viables en España? ¿Cúales son los motivos?
 
La gente que tiene que aprobar los contratos de patrocinio escuchan la palabra videojuegos, y la única imagen que tienen es la de niños atrapados en su casa, con katanas debajo de la cama y que a la mínima saldrán a matar viejos. Hasta que esa generación no salga de los puestos de responsabilidad en marketing y entre gente que sepa o que conozca la competición, lo tendremos muy complicado. Además, para que esa gente nos respete, nos tenemos que respetar nosotros y empezar a actuar de una manera responsable y "dar ejemplo".
 
- Comentabas antes que eSports y youtubers no son los mismo. Personalmente cómo crees que afectan los youtubers a los eSports? ¿Ayudan a hacerlos crecer o son en el fondo algo contraproducentes?
 
El problema, si es que es un problema, es la dimensión que han adquirido los youtubers, y que indirectamente han absorvido parte del pastel que tendría que ser eSport. Que los youtubers hagan vídeos sobre videojuegos no les convierte en jugadores, el problema es que la masa, por la razón que sea, no lo ve así, pero ahora mismo tratar de desvincular youtubers de ciertos eventos de eSports es complicado, además, gracias a todo lo que ellos atraen se aumenta el nicho de gente interesada por los eSports, y eso a la larga será bueno.
 
- A día de hoy sigues viendo acertada la decisión de la LVP de reducir el número de juegos de la división de honor?
 
Sí. Nosotros somos una competición modesta, de una empresa pequeña y tenemos que diversificar nuestros activos hacia donde sean productivos. Los juegos que se han retirado de la parrilla, por una razón o por otra, no funcionaban en la LVP en las condiciones que la web actual nos permitía. Se está trabajando en una nueva web, que nos permitirá poder hacer competiciones más a la medida de las necesidades de cada juego/comunidad. Esto no garantiza que un juego que ha salido vaya a volver, hay mas cosas por ahí, pero el hecho de quitarlos, fue una decisión basada principalmente en activos nuestros y en actividad del propio juego. Lo que está claro, es que un juego en el que a los jugadores no  les interesa jugar en la LVP no lo vamos a tener, ni en división  de honor, ni en ranking. Es un esfuerzo que tenemos que hacer las dos partes, no sólo nosotros.
 
- Desgraciadamente la inestabilidad es una característica propia de los eSports españoles, ¿Cómo se afronta y se maneja este tema desde la LVP?
 
Pues como podemos, hemos intentado varias formulas para evitar esto y ninguna funciona. Hemos limitado el número de cambios, sancionamos con  perdida de premios... y da lo mismo. Para esta próxima temporada vamos a intentar aplicar una medida que creemos que podría empezar a sentar bases, pero de momento es frustrante tanto movimiento.
 
Mago junto a XoC durante la realización de una Final Cup.
 
- ¿Nos puedes adelantar algo de esa medida?
No, que nos la copian, además no está del todo decidido.
 
- ¿Crees que los jugadores españoles son realmente conscientes de todo el trabajo que existe detrás de ellos? (prensa, clubs, ligas, torneos etc.)
 
 Los que están arriba, saben de que va la cosa, al resto les pasa como a nosotros con cualquier otra cosa, nos creemos que sabemos de todo sin tener ni idea. Si quieres que diga que la mayoría de los jugadores, se creen que por tener una consola en casa y una línea de internet que pagan sus padres se creen con miles de derechos y cero obligaciones, la respuesta es sí, pero hay muchos matices.
 
- Has organizado numerosos clasificatorios en España de WCG, ESWC y Kode5. ¿Por qué crees que a día de hoy ya no tenemos estos torneos en nuestro país?
 
Porque eran deficitarios en su mayoría y la gente que los organizabamos nos cansamos de perder dinero.
 
- ¿Entonces por qué sí se siguen organizando clasificatorios en otros muchos países?
 
Desconozco las condiciones que tienen en cada país, aquí en España, las condiciones para WCG eran una broma de mal gusto. Las de ESWC eran un poco mejores así como las de kode5 pero por contrapartida,. el ROI en WCG era relativamente bueno, pero en ESWC y en Kode5 no. 
 
Esos torneos, prácticamente se han extinguido  por si solos. WCG sólo queda en sitios donde la industria esta apostando muy fuerte, o donde Samsung esta metiendo dinero. Al final, la mayoría de los que van, van pagados por un desarrollador de software, o por un videojuego concreto. Me da mucha pena ver en lo que ha quedado WCG.
 
- Efectivamente los grandes torneos clásicos de eSports están muriendose, por lo tanto... cúal crees tu que es el futuro de los deportes electronicos? Parece que solo funciona el modelo de negocio de que las propias desarrolladoras (Riot, Blizzard etc.) inviertan en sus torneos (LCS, WCS...) no?
 
Actualmente parece que esa es la tendencia, sí, hasta tal punto que las grandes ligas mundiales se están convirtiendo en proveedores de servicios para las desarrolladoras. Tenemos la excusa de la crisis, a ver que pasa cuando se pase, (si es que se pasa) pero la verdad es que sin la ayuda del desarrollador es muy complicado meterte a hacer un torneo.
 
- ¿Por qué no hay Dota2 a día de hoy en la LVP? ¿Está en vuestros planes a corto plazo?
 
Dota2 ha estado en beta hasta nada, por eso en parte no ha estado en la Liga. ¿Planes de incorporarlo? pues como el resto, dependería de varias cosas, que ahora mismo no se dan.
 
- Para terminar, dime algo positivo y algo negativo de cada uno de los siguientes juegos:
 
LOL: Lo positivo es el gran apoyo de Riot. Lo malo es que hay muchos jugadores pero muy poco organizados (casi no hay equipos).
 
Starcraft 2: El juego en si es prácticamente perfecto. Lo malo es la “coreanización” de todas las competiciones. que ha terminado por matar el juego. Es decir, la mayoría de torneos, para conseguir miles de viewers en streams han abierto sus competiciones sin ningún control a jugadores coreanos, eso indirectamente ha matado a la mayoría de las comunidades competitivas, quedando sólo los super tops contra la masa coreana.
 
COD: Es un buen shooter y Activision sabe perfectamente lo que hacer. El punto negativo es que la comunidad es excesivamente competitiva, esto hace que pasen cosas que sólo pasan aquí.
 
CS:GO: Huele a CS, suena casi como el CS, a ver si pronto es el CS. Un gran aspecto negativo es NIP. Juntar a estos superclases, ha hecho que sea prácticamente imposible derrotarlos y por consiguiente los torneos empiezan a ser aburridos, competir por ser segundos no es divertido, Heaton lo ha vuelto a hacer espero que empiecen pronto a perder torneos. 

Comentarios

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AnubiS
Hace 4a 2mes 4d 17h 44m
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Gracias Mago por tu tiempo, te debo una caña. 

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gacha
Hace 4a 2mes 4d 17h 21m 34s
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Muy buena entrevista. Me ha gustado mucho en particular los puntos positivos y negativos de los juegos porque en mi opinión acierta bastante en todos.

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AnubiS
Hace 4a 2mes 4d 17h 15m 1s
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@ #2 Si, estoy de acuerdo en casi todos los puntos, menos en el negativo del CS que para mi se llama valve, no NiP. 

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JuaNKiCT
Hace 4a 2mes 4d 17h 3m 51s
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El punto negativo de CS:GO no cuadra. Un club siempre va a querer ganar... ¿por juntar a gente muy buena lo tenemos que poner como negativo? Es lo más lógico pienso yo. Si no hay jugadores que den/quieran/consigan dar la talla ya... A parte de que con entrenamiento, esfuerzo y motivación todo es posible.

Y me acerco más a lo que dice <a href="/usuarios/gutagomez" class="mentions mentions-3" title="gutagomez">@gutagomez</a>, el punto negativo sin duda sería valve, no NIP.

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zaire
Hace 4a 2mes 4d 17h 2m 2s
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Muy buenas respuestas, se le ve que da su opinión sincera. Lo único que no me gusta es que quizás a veces es un poco negativo, supongo que otros me diréis que es realista, pero siendo una persona con peso dentro de los esports en España estaría bien leer algo de ánimo también.
Por otra parte lo de que somos un estilo Italia.. yo me imaginaba que estábamos por encima a ellos, por lo menos en cuanto a jugadores reconocidos ya les damos un baño

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Pepotin
Hace 4a 2mes 4d 16h 53m 35s
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Buenas preguntas y buenas respuestas......pero acaso Giants no es un club profesional tambien??

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kelevra
Hace 4a 2mes 4d 16h 42m 24s
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muy buena

Catalan
Hace 4a 2mes 4d 16h 41m 44s
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Cuanto menos gracioso de verdad que ganas de protagonismo esta gentr de la lvp. #6 jamas diran eso de
Giants porque han elegido la ginfinity. Dedicaros a pagar los premios de las final cups y menos hablar en webs que todos saben porque giants no va a la lvp.... para ellos es un negocio si no le pagais los premios que quereis que hagan. Y dice k3 club profesional que va cerrar por su desmerusado gasto . Una gestion de lo mas profesional...

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mago
Hace 4a 2mes 4d 16h 2m 36s
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<a href="/usuarios/gutagomez" class="mentions mentions-3" title="gutagomez">@gutagomez</a> y @ #4 Igual no me he explicado bien, el problema del CS es que o empieza a tener torneos atractivos o se teminará por ir al pozo, si en los torneos siempre gana NIP y de paliza, los jugadores se frustran, los espectadores se aburren y los partnes se cansan. En 1.6 Valve tampoco soltaba un centimo para torneos y como había muchas alternativas, los torneos eran emocionantes, competir por quedar segundo, es jodido.
#6 y #8 Veo que conocéis más de la estructura de Giants que yo, felicidades.

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 4d 15h 28m 25s
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@kimi Hombre, ellos no se, pero igual aquí un servidor si. Mira que suelo estar de acuerdo contigo, pero el descartar a Giants así cuando lo de pasar de la FC e ir a Londres es la decisión más inteligente... Que entiendo vuestra parte, pero como personas metidas en esto creo que teneis la suficiente capacidad como para entender que un evento de lado del otro es como tener que decidir ganar una Champions o una Copa del Rey.

Y si la razón es el tema contractual como has comentado en Twitter, ese argumento se podría haber usado hace no tanto tiempo para desacreditar a más de un equipo que era palmeado. Si no es mucho pedir estaría bien que aclararas un poco más este tema.

Aether
Hace 4a 2mes 4d 15h 20m 12s
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Yo si se por qué los jugadores van con humos de profesional pidiendo que si dinero y lanes sin haber ganado nunca nada. La razon es sencilla, hay muchos equipos que se arrastran para intentar tener/mantener a sus jugadores buenos, y lo mismo con los sponsors. 

Esa actitud, de valorar al individuo aka "jugador" por encima de la organización es lo que lleva a que equipos medianos traten de satisfacer unas pretensiones completamente injustificadas. Como lo hacen,  muchos jugadores se acostumbran a pedir sin dar nada a cambio. Es un circulo vicioso, porque el poco dinero que consiguen los clubes lo ceden al "chantaje" de los jugadores, y así ni los equipos crecen ni los jugadores tampoco.  Jugadores que en muchos casos son muy caprichosos, ahora me voy de este club, ahora a este y asi...

 

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 15h 15m 15s
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#8 a quién no se le ha pagado la Final Cup? Tienes datos o lo dices solo por molar y que te pongan manitas los trolls como tú?
#10 Sois MUY pesados con lo de que ir a la Gfinity es la decisión correcta. Todo el mundo ya sabe de sobra eso, nosotros también. Lo que desde la LVP se ha recriminado es que se arranca una temporada con un equipo que se supone que tiene el compromiso de llegar hasta el final. Se gastan muchas horas en generar contenidos alrededor de ese y otros equipos y al final no se molestan en tener una presencia en la final ni siquiera con suplentes o de alguna otra manera. Hablamos de compromiso, no de decisiones correctas.
Que sois cansiiiiiiinos :) muac.

H_Calvo
Hace 4a 2mes 4d 15h 12m 13s
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@ #8 Cuéntame más sobre mi propia empresa que te veo con conocimientos, que día cerramos dices?

Se agradece el detalle de Mago, pero para desgracia de todos no existe ningún club profesional. Un saludo.

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 15h 9m 32s
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#13 jajajaj pobre #8 no le demos tanto a ver si no va a volver xD

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 4d 15h 7m 5s
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@ #12 Si yo entiendo las dos partes del tema. Pero no se si os dais cuenta que lo de que manden un equipo suplente es un tanto, a mi parecer, absurdo. Es como si al Madrid le caen dos partidos en un mismo fin de semana y le piden que a uno de ellos mande al Castilla. Vamos, que teneis que daros cuenta que a nivel imagen de club es todavía peor mandar a 4 personas ajenas que el no asistir. Al menos yo prefiero ver a los equipos de verdad y no a otros que van a suplir por que sí.

Para mi ellos han tomado la decisión más inteligente y que menos daño hace tanto a la LVP como al propio equipo. Mayor compromiso imposible. Que luego hay otras opiniones y son respetables, pero si lo preguntamos a la gente estoy seguro que la gran mayoría habría actuado como Giants.

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 15h 1m 33s
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#15 vale, entonces quién nos devuelve las horas que hemos dedicado en planificación, montaje de vídeo, realización de streams y preparación de materiales gráficos? Ah claro que eso da igual porque hay que defender a los clubes da igual lo que hagan y las decisiones que tomen. Y además la LVP tiene un montón infinito de dinero y se lo puede permitir.
Solo les pedimos algún tipo de presencia. Si no querían mandar 4 suplentes perrys para no destrozar por completo su imagen en España (?¿?¿) al menos que nos hubiesen puesto cuatro cartones con Tojor Methodz y demás para que los chavales se hagan fotos (ironía).

Catalan
Hace 4a 2mes 4d 14h 58m 35s
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Volver ? Tranquilo no me fui. Esta muy bien saber que una persona con tu cargo en la lvp a la minima insulte a un usuario por la web. Con tu comentario deduzco que me kieres decir que ya habeis realizado todos los pagos de la final cup correcto ?

Hector, pongo en conocimiento de todos lo que vosotros comunicasteis a varios jugadores que ya no estan con vostros. Cimagino como siempre nadie miente.

H_Calvo
Hace 4a 2mes 4d 14h 45m 49s
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<a href="/usuarios/kitano" class="mentions mentions-17" title="Kitano">@Kitano</a> No sé si mienten o no, lo que se dijo es que no se iba a invertir en internacionalizar nada que no fuera rentable como empresa. Que tengamos capacidad económica no significa que mandemos a todo el mundo a todos los torneos que existen.

En el pasado cometimos errores, como todo el mundo, que simplemente no repetiremos. Eso no significa que cerremos ni mucho menos.

Un saludo.

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 14h 43m 46s
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#17 Decirte troll es definirte, no insultarte. Y por lo que veo en el resto de tus comentarios en esta web te especializas en la LVP para arrojar tu shit.
Tu frase exacta ha sido "Dedicaros a pagar los premios de las final cups y menos hablar en webs que todos saben porque giants no va a la lvp". Si eso no es trollear dime qué es. Aporta info al menos y a lo mejor hasta se puede solucionar como personas si algún pago ha quedado colgado. Imagínate ser persona por un día lo que tiene que molar.

Jon10
Hace 4a 2mes 4d 14h 39m 6s
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Muy buena entrevista

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 4d 14h 32m 7s
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@ #16 Estoy totalmente de acuerdo en que para vosotros es una "putada". Eso si dejamos a un lado que ese trabajo que habeis hecho a lo largo del año ya ha tenido parte de su rendimiento, no podemos olvidarnos. Pero como te digo, el que falten me parece más correcto que:

-GIANTS busca a 4 jugadores. No pueden ser 4 amateurs ya que el nombre del club pide cierto nivel. ¿Cuantos jugadores se encuentran como agentes libres y que tengan un nivel aceptable para ganar la FC? Aquí es donde entramos en que aparezcan los tan queridos "Mercenarios", que dejen plantado a su club para irse con otros aún siendo solo para un evento. Se destroza la imagen tanto de los dos clubs (Si son los 4 jugadores de un mismo equipo, que ya sería suerte si no destrozan otros por el medio) como de la LVP permitiendo que eso se produzca. Y no creo que luego a vosotros os compense más usar la imagen de 4 jugadores que jugaron por un cumulo de casualidades que la de otro equipo que si ha estado ahí desde el principio.

Entiendo que habeis ofrecido una solución que sea complaciente con todas las partes, pero eso es imposible. Ser un bienqueda con todos es algo inasumible. ¿Giants debería mandar representación? Estoy de acuerdo en que sería un gran detalle por su parte. Pero sinceramente lo de poner 4 sustitutos es una mancha en la imagen del club, una falta de respeto a los aficionados que siguen a los jugadores reales del club y a mi parecer un daño en la imagen de la LVP por poco menos que obligar a un club a presentarse de cualquier forma en el evento de una manera tan forzosa, poco menos que incitando a un equipo a destrozar otro para mandar una representación digna.

Vosotros teneis vuestra razón, Giants tiene otra, los aficionados tenemos otra. No podemos pensar que cada uno de nosotros tiene la razón, si no el llegar a un consenso en el que los daños a todas las partes sean lo menor posibles.

Catalan
Hace 4a 2mes 4d 14h 30m 16s
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Mucho te ries en los comentarios pero cuando te hacen una pregunta directa no contestas. Ya habeis pagado todos los premios de la lvp ?

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 14h 20m 44s
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#22 se han pagado todos los premios que han seguido el procedimiento correcto. Es decir, el que estipula la normativa. Si a Giants o a quien sea les falta algo por cobrar es porque también falta que nos entreguen algún dato o cualquier otra cosa administrativa. Te recuerdo que en la LVP realizamos todos los procedimientos administrativos de acuerdo a la ley de premios de este país, que no son fáciles de seguir precisamente

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Hace 4a 2mes 4d 14h 18m 48s
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Dale con la cantinela de GIANTS y la LVP...

Dejad ya el tema que cada vez que se menta a la LVP sale el caso gfinity =)

Si este hombre piensa que K3 es el único equipo profesional en España sus motivos tendrá... mal infundados puesto que al parecer sabe menos de lo que necesitaria saber para decir estas cosas en publico perteneciendo a la LVP (Metedura de pata en mi opinion) pero no deja de ser algo personal, que por H o por V pues haya decidido decir semejante burrada. Se nota ahi que pican un poco los ultimos acontecimientos ligados al club mas grande de España.. snif snif...

Paz y amor!

Catalan
Hace 4a 2mes 4d 14h 20m 56s
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estás mintiendo y tú lo sabes que es lo peor de todoa demás lo que estás haciendo es muy grave ya q algunos jugadores va pensar que su club está mintiendo con los pagos

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 14h 15m 36s
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#25 demuéstralo. Yo he contestado a tu pregunta.
Pero si lo haces ponlo en el foro o donde sea y me avisas, porque esto es para comentar la entrevista a mago y no tus invenciones.

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 14h 16m 34s
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#24 K3 es (o ha sido) el único club profesional porque han sido los únicos que tenían un plan de negocio real y tangible. Otra cosa es que les haya salido mejor o peor. El resto de clubes van "al día" con todo lo relativo a la sostenibilidad de la entidad.

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Hace 4a 2mes 4d 14h 13m 47s
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@ #27 claro claro xFera, que esa afirmación ha sido por su planteamiento económico. De verdad, os hacéis un guion de respuestas cada vez que publicáis algo poliemico?

La profesionalidad no la aportan los $$$$ si no las formas muchacho, cosa que por lo que veo brilla por su ausencia en la LVP =)

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 14h 4m 43s
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#28
Profesión: 3. f. Empleo, facultad u oficio que alguien ejerce y por el que percibe una retribución.
Donde ves lo de las formas? La pregunta es cual es el club más profesional, no el más amable. En ese caso a lo mejor la respuesta sería otra. O a lo mejor la misma. Pregúntale a él de todas maneras.
Y sí, tenemos un guión en un doc de 6 gigas que determina cómo debemos responder a cualquier pregunta que se nos formule a todos los miembros de la LVP y lo tenemos que respetar 100% según nuestro contrato blindado de por vida bajo pena de catapulta.

Catalan
Hace 4a 2mes 4d 14h 6m 43s
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Como te la juegas Angel. Luego pedis profesionalidad.. pero te lo pondre mas facil aun como hermano de uno de los jugadores de giants dime. Ha cobrado giants la final cup ? Veo que conoces muy bien las estructuras de todos los clubs de españa y su viabilidad empresarial.

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Hace 4a 2mes 4d 14h 1m 23s
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@ #29 tu me entiendes y sabes de lo que te hablo que quieras hacerte el loco es cosa tuya.

ale paz y amor!

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Hace 4a 2mes 4d 13h 49m 14s
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@ #30 No, GIANTS no ha cobrado todavía la Final Cup, pero eso no ha sido por culpa exclusivamente de la LVP, aunque tú quieras hacer pensar a todo el mundo que sí lo es por algún interés particular que desconozco. Algo más?
Como he dicho antes, todo el mundo que ha seguido correctamente el procedimiento ha recibido su pasta de la última FC. Lo que tú dijiste básicamente al principio es que no pagábamos a nadie.

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Hace 4a 2mes 4d 13h 53m 34s
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@ #31 el que se hace el loco ahora eres tú contestando esa chorrada. Si no vas a participar con seriedad en la conversación mejor no entres en ella.

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Hace 4a 2mes 4d 13h 32m 16s
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<a href="/usuarios/knaus" class="mentions mentions-34" title="Knaus">@Knaus</a> Me saltas con una definición de profesionalidad y soy yo quien suelta chorradas? De verdad, estas consiguiendo que flipe a unos niveles estramboticos!

Informate de como, por quienes y con que estructura comercial esta compuesta el club mas grande de España y luego contestame de nuevo lo que me has contestado sobre el planteamiento económico que me quiero reír un ratito.

Joder que no es tan complicado, un club como GIANTS NO ASISTE A LA FINAL CUP porque prefiere irse a Londres y como represalia pretendeis desacreditarles alla donde poneis el pie... pues enhorabuena chicos de verdad pero lo cierto es que a este club en particular se le ha quedado pequeña la LVP y ha decidido evolucionar hacia europa y eso picaaaaaaaaa :D

Eso si, creo que desde HALO llevan apoyándoos incondicionalmente, otro buen apunte para el respetable de trasgo!

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Hace 4a 2mes 4d 13h 25m 21s
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<a href="/usuarios/jon10" class="mentions mentions-35" title="Jon10">@Jon10</a> leche, tú has dicho que "la profesionalidad no la aporta el $$$$ si no las formas." Eso es un argumento de 0,60€. Por eso te he puesto la definición.
He compartido piso con uno de los fundadores de Giants durante casi dos años, y conozco perfectamente la trayectoria y el funcionamiento de uno de mis clubes favoritos.
Y perdona que te diga pero aquí que yo sepa no se está desacreditando a Giants ante nadie, más bien todo lo contrario (al menos por mi parte). No sé de donde te sacas eso muchacho.

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Hace 4a 2mes 4d 13h 19m 10s
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<a href="/usuarios/kuentin" class="mentions mentions-36" title="Kuentin">@Kuentin</a> cierto es que ese argumento del que hablas no tiene demasiada validez en cualquier otro tipo de ámbito empresarial, pero en los e-sports españoles si hablas de profesionalidad no es precisamente como estén financiados si no de como se desenvuelven como clubes.

Ignoro cual es tu postura personal para con este club, y no he arremetido contra tu persona en ningun momento, hablo de la entrevista y de la LVP básicamente

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Hace 4a 2mes 4d 13h 15m 54s
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Entonces por esa regla de tres y como bien ha dicho Héctor en un comentario más arriba, no hay equipos profesionales en España por desgracia para todos :/

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Hace 4a 2mes 4d 13h 7m 35s
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No hay clubs al nivel de fnatic, mouz o EG por mencionar algunos, pero tampoco estan los deportes electronicos aqui como para hospedar un club semejante...

Pero coger y soltar lo que hay puesto en el titular de la entrevista es de dementes, lo cojas por donde lo cojas.

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xFera
Hace 4a 2mes 4d 13h 1m 27s
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Pero ese titular es porque estos de trasgo son unos sensacionalistas xDD La entrevista tiene más chicha que eso.

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mago
Hace 4a 2mes 4d 12h 27m 23s
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#39 me parece totalmente simplista afirmar que yo he querido desprestigiar a Giants porque no van a la Final Cup, si crees que esa era mi intención estas totalmente equivocado, es más si algún miembro de Giants se siente ofendido por esto, lo siento, pero voy a tratar de matizar porque creo que sólo K3 tiene o tuvo una estructura profesional.
Por suerte, conozco bastante bien como estan organizados la mayoría de los grandes equipos profesionales, entre Gamegune, Kode5 y WCG he tratado mucho con ellos y la estructura empresarial que tienen por debajo, sólo la aprecio en k3, al menos cuando me presentaron en proyecto, estaban todos los puntos que un club profesional debe tener (a mi juicio basado en mi experiencia) y por lo que sé han seguido ese plan a pies juntillas.
Lo que creo que debe tener un club para poder considerarse profesional serían entre otras cosas....
* Una sociedad mercantil por detrás, con su capital social, su consejo de dirección, sus administradores, sus cuotas de autonomos o SS a los trabajadores, sus balances anuales, sus presupuestos... resumiento una empresa.
* Un proyecto deportivo claro y definido, basado en un bussines plan, regido por un presupuesto mas o menos fijo y que definido.
* Una asesoría legal detrás, que regule contratos para los jugadores, estableciendo derechos y obligaciones para ambas partes.
* Jugadores remunerados.
* Contabilidad legal y presentada en los correspodientes organismos

Todas esas cosas, y alguna más, las cumplía K3, y creo que no hay ningún otro club en España que las cumpla, mi información es que Giants, desde la cancelación del contrato no LoL no tiene contratos con sus jugadores, por lo que ese detalle, les hace para mi no considerarlos un club profesional, lo mismo que a otros tantos, que no van a estar en la Final Cup

Que tu lo quieras ver como que ataco (condicionado por los resentidos dueños de la LVP) a Giants, es tu problema, si eres feliz maquinando estas conspiraciones me parece perfecto, pero no me incluyas a mi en tus delirios.
Y para terminar, no estoy demente, me lo miraron de pequeño y dijeron que no.

#25 Todos los jugadores que han rellenado correctamente el formulario envíado tras la Final Cup, han recibido su premio, si alguno no ha cobrado todavía, puede revisar la bandeja de entrada de su cuenta de correo vinculada a su ficha de usuario en la LVP, y tendrá un correo con fecha de mediados de junio, recordádole lo que le falta por envíarnos. Hace tres días, por ponerte un ejemplo, se quejarón cuatro jugadores de esto mismo, dos nos habían mandado mal el número de cuenta y no habían vuelto a mirar el correo desde no se cuando, y tenían ese correo con fecha 14 de junio, el tercero había cobrado hacía dos semanas y el cuarto ni habia abierto el primer correo porque usa otro mail distinto al que tenemos vinculado. Si eres tan amable (o cualquie otro portavoz de jugadores) de decirme que jugador no ha cobrado, en cuanto la gente de admistración entre por la puerta el lunes revisamos ese caso y te explico como esta, mi correo es mago@lvp.es.

jailova
Hace 4a 2mes 4d 12h 17m 13s
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<a href="/usuarios/spacer" class="mentions mentions-41" title="Spacer">@Spacer</a> Hay que ver de verdad las tonterías que os sacáis. No se en qué os basáis para decir que detrás de un club profesional debe de haber una empresa. El Real Madrid es una empresa? El Barsa es una empresa? Ni la Liga de Fútbol Profesional es una empresa. No se a dónde queremos llegar pero creo que este no es el camino.

Aether
Hace 4a 2mes 4d 12h 11m 2s
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Me han pagado a mi la Lvp no se la van a pagar a gente que haya ganado algo xDD 

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 4d 12h 4m 11s
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@ #42 Sinceramente, ¿sabes como funcionan legalmente los equipos? Salvo Real Madrid, Barça, Osasuna y Athletic de Bilbao el resto de equipos son SAD. El fútbol da para estudiarlo profundamente por que la mayoría no tiene idea de como funcionan realmente estas instituciones.

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mago
Hace 4a 2mes 4d 12h 1m 48s
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@ #42 Claro, el concepto Sociedad Anonima Deportiva, no te suena de nada no??

jailova
Hace 4a 2mes 4d 11h 47m 43s
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<a href="/usuarios/lluk" class="mentions mentions-44" title="Lluk">@Lluk</a> Véase que los equipos que funcionan siguen siendo Clubes deportivos si no mira el artículo que he puesto abajo.
@ #45 Claro que me suena. Pero para qué? Si mira como acaban los equipos. El día que exista una federación de e-Sports tu definición de club profesional puede quedar invalidada.
http://www.mundodeportivo.com/20130807/fc-barcelona/barca-sociedad-anoni...

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 4d 11h 35m 51s
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@ #46 Más bien los que tienen trato preferencial por parte de las entidades que deben ser imparciales. Por otra parte, estaría con que muchos clubs convertidos en SAD son una casa de putas por que la ley se lo permite. Es un tema muy distinto de los e-sports, así que dejemoslo a un lado.

Malger
Hace 4a 2mes 4d 8h 44m 46s
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Mago, en la parte de Giants ( la que me corresponde claramente xd ) estas equivocado, ya que cumplimos con todos los requisitos que ahi describes, bien es cierto que no todos los jugadores actualmente en giants tienen contrato. Es más, hasta parte del staff tiene contrato. Pero bueno entiendo que al desconocerlo digas eso xd es comprensible vaya.

La verdad si te paras a pensar si hace 2 meses teníamos a jugadores en nuestra disciplina cobrando muy bien con un contrato remunerado tampoco entendería que si ahora mismo no tuviéramos a nadie no fuéramos un club profesional :S , ya que esto no quiere decir que en 1 semana los volvamos a tener.

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Zurdo
Hace 4a 2mes 4d 6h 37m 50s
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Yo no entiendo mucho de temas administratívos en lo que a e-sport club se refiere pero parece ser que aún despues de tener todo lo necesario para que se te catalogue un equipo serio o profesional,de poco le ha servido a K3.
Llámalo suerte,llámalo vista comercial.Pero las bases de K3 se asentaban en únicamente 2 pilares:los hermanos.
Mientras los durán funcionaban,todo iba bién.En cuanto comunicaron su marcha de K3,todo se vino abajo.Con o sin capital social.Con o sin proyecto claro definido.Con o sin asesoría legal.Por que la imagen del club eran ellos.
K3 se consolidó un equipo profesional gracias a los hermanos.Fueron ellos los que ganaron el respecto y dieron reconocimiento profesional internacional al club.

Sigo sin pillar tu punto de vista de una empresa en la que,por muchos apartados que tenga,a las primeras de cambio se se viene abajo en cuanto se le marchan 2 de sus estrellas.Acaso se vió afectada Milleniun con la marcha de stephano ? Se quedaría tocada,jodida,traspuesta,llamalo como quieras.Pero no se hundió.Se ficha a ForGG y a correr.Quién dice 4GG dice cualquier otro jugador top de renombre.
De no haber fichado por K3,y haber conseguido los mismo logros,posiblemente,se hablaría de APSCII como único equipo profesional a nivél nacional en lugar de K3.
Hacer mención solamente de este equipo por que haya tenido más repercusión internacional que cualquier otro a nivél nacional,me parece menospreciar a los demás.Sobre todo cuando algunos de ellos llevan más carrera si cabe que K3.

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ironbin
Hace 4a 2mes 4d 5h 59m 14s
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Hay que ver como una entrevista solo por plantearla con un poco de "superioridad" en cuanto a conocimiento de los E-sports acaba en una enorme Shit Storm. Chicos mantener la calma que tampoco es para tanto ni para volverse así de locos.

Mi opinión respecto a la entrevista es que no coincido en muchos puntos con lo dicho, básicamente no veo a España como un país tan inferior dentro de los E-Sports, cada vez hay mejores organizadores de eventos y gente con los pies en la tierra y con perfiles profesionales (profesionales de estudios y dedicación) muy capaces de organizar cualquier evento nacional o internacional.

El problema de los E-Sports es que las grandes ligas no lleguen a un acuerdo para cerrar una federación que de estabilidad a este mundillo y por otro lado a los jugadores y clubs. Otro problema, basándome en mi experiencia a lo largo de mis años dedicado a los E-Sports, es que he visto en varias ocasiones como los jugadores se dedican a restar más que sumar en este mundillo, "niños" muy exigentes que se creen el nuevo "Messi" y no han ganado ni un premio de madera en la LAN de su barrio.

Para acabar y poner sobre la mesa otro de los problemas, aunque creo que es un problema general de la cultura Española, es el menosprecio por el trabajo de los demás. En España cualquier persona que ha jugado a 2 shooter y 1 MOBA se cree organizador de eventos o funda un club o liga... y claro pronto pasa lo inevitable, no tienen un perfil profesional y todo se va al cuerno y eso los salpica a todos dando mala imagen general de cara a futuros sponsor serios para organizadores o club serios.

PD: Detrás de los E-Sports hay empresas patrocinadoras, a las cuales que unos niños aprieten teclas se las trae al pairo, quieren publicidad, osea mayor cantidad de impactos por menor cantidad de dinero.

Cuando tod@s entendamos esto, los E-Sports saldrán a flote.

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Eusebinho
Hace 4a 2mes 4d 5h 34m 37s
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Enhorabuena Mago por la entrevista, gracias por el tiempo prestado.

@pDz En el 1:22 de esta entrevista a los hermanos, tienes esa cuestión respondida por los ex-jugadores de k3.

 

 

Tambien hablan de las escasas diferencias de profesionalidad entre su club actual (mouz), y su estancia en k3.

H_Calvo
Hace 4a 2mes 3d 22h 1m 36s
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La de tonterías que tiene que leer uno, vaya tela.

Solo por esta nominación volvería a invertir el tiempo y dinero en el equipo de SC2 que teníamos. http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=391219#team_int

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Naeri
Hace 4a 2mes 3d 19h 2m 54s
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Yo desde mi humilde ignorancia no voy a pretender definir que necesita o no un club para ser profesional, pero veo que se está atacando la postura que tomó la LVP ante la ausencia de Giants, y tampoco creo que las cosas sean así.
Por un lado, Giants optó ir a la gfinity, ya que el beneficio iba a ser mayor, y anuló su responsablilidad para con el torneo de la LVP. Giants protege sus intereses económicos, y está en su derecho de hacerlo así, pero la LVP también tiene derecho a proteger los suyos, si Giants anula su compromiso, es normal que dicha acción traiga consecuencias. Puede que no hayan sido las decisiones más correctas, pero creo que ambos tienen derecho a cubrirse las espaldas de la mejor manera posible. Como bien a explicado xFera en #12 , la LVP invertió tiempo y esfuerzo en un club que, por motivos ajenos a la organización de la LVP, no va a si quiera hacer acto de presencia, y tampoco creo que la LVP y los aficionados españoles se merezcan eso.
Deberíamos de tratar ser más empánticos y hacer una valoración objetiva.

PaniC
Hace 4a 2mes 3d 17h 27m 19s
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Leo tus comentario de la entrevista hacía todos nosotros y lo que realmente lamento es que haya personas aún con tu mentalidad en los esports totalmente atrasada y encerrada en sí misma. Estoy de acuerdo en algunos puntos pero en la mayoría no. Quiero destacar varios puntos. Primero el de “menospreciar” a los jugadores llamando tonto o novato. Demuestras más de lo que parece con ese tipo de comentario porque como siempre las formas te pierden. En segundo lugar comentas que es vergonzosa la inestabilidad de los equipos, cuando también LVP debería ser la que ejerce presión con las normas para intentar mantener la estabilidad de los equipos. Y siendo tú el referente creando ligas ,normas, etc como Head admin de LVP, no me extraña que haya jugadores que han pasado por hasta 3 y 4 equipos en DdH ya, o que le quitéis la plaza a un jugador por conseguir vuestro gran “club oficial” sacrificando toda la trayectoria de ese puesto en DdH ó que se jueguen los partidos cuando les da la real gana a los equipos sin ningún tipo de pudor incluso estropeando vuestro costoso streaming. Antes de nada por favor miraos el ombligo alguna vez y asumir vuestra gran culpa facilitando la inestabilidad en vuestras ligas. Y por cierto nuevamente vuelves a desenmascararte con el comentario “no que nos copian” ¿De verdad buscas que los e-sports crezcan? Por qué los tiempos hace ya tiempo que han cambiado y parece que vives a años luz de esta sociedad donde se comparte y se opina, y se busca transparencia todo para mejorar y más en algo que esta creciendo y mucho como son los e-sports, indepentientemente que sea una SL la que este detrás, alrevés encima ayuda gratuíta. Realmente pienso que no estáis aquí para hacer crecer los esports si no para sacar todo el provecho posible de los “juegos” que os pueden otorgar valor y sacar beneficio como son lol y cod. Apoyáis fifa porque no deja de ser un juego que juega todo el mundo por que ya habéis demostrado el gran apoyo que tenéis hacía otros juegos dentro de los esports que son los que han hecho que hoy se denomine esport.Y si no habéis tenido el apoyo que buscabáis de otros juegos será porque algo no ha gustado dentro de vuestro modelo deportivo. Dices que los clubs no son profesionales, pero ¿acaso LVP lo es? Desde luego que NO y a las pruebas me remito. Porque proyecto deportivo no lo tenéis ni claro ni definido, pero oye es Liga “profesional” de videojuegos. Os salva el streaming y los casters y por supuesto el derroche de dinero que invertís en los eventos que lógicamente son espectaculares. Abran la puerta al todopoderoso Mago y te hacemos el pasillo que ya te toca jubilarte y a otra cosa mariposa que no has sabido adaptarte a los nuevos tiempos y nos lo demuestras día a día. Gracias por esta apoteósica entrevista donde con tu magia has conseguido enterrarte tu solito. Enhorabuena !

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Zurdo
Hace 4a 2mes 3d 17h 26s
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@ #53
Naeri yo hago todas las valoraciones objetivas que tu quieras,pero pasame tu wassap. /Mode buitre on

jailova
Hace 4a 2mes 2d 23h 1m 33s
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Yo lo que todavía no acabo de entender es como la IeSF reconoce a la LVP como delegación en España.

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AnubiS
Hace 4a 2mes 3d 12h 15m 37s
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@DRZN No sé si es lamentable o no, no voy a entrar a valorar eso (aunque la palabra lamentable desde luego es bastante fuerte..) pero la verdad es que la IeSF tampoco tiene mucha más alternativa, no? 

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guionSamo
Hace 4a 2mes 3d 8h 39m 29s
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Muy buena entrevista!

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ironbin
Hace 4a 2mes 3d 7h 39m 47s
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<a href="/usuarios/drzn" class="mentions mentions-56" title="DRZN">@DRZN</a> ¿A que te refieres con las siglas IeSP?

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soniczyzz
Hace 4a 2mes 3d 1h 20m 37s
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Cuando tengamos una federación de eSports en España muchas cosas no pasarán y todo sera muy guay y para que las cosas vayan a mejor muchas personas tienen que cerrar la boquita y no hablar sin saber.

jailova
Hace 4a 2mes 2d 23h 43s
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@ #59 Quise decir IeSF.

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Aldepadorio
Hace 4a 2mes 2d 19h 19m 47s
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El titular es demasiado sensacionalista, tanto que teniendo una entrevista con tanto contenido sólo se esta hablando de la disputa que hubo entre G! y LVP y de la situación de Karont3.
Es más, con esto se esta creando mayor división entre algunas entidades, y entre entidades y comunidad.

#60 Federación española de eSports? Será guay? Por favor, ese sueño es un imposible hoy en día, hace falta mucha gente competente y que mire por el bien común antes que por el beneficio propo. Y eso en España, pues como que no.
En un futuro puede ser viable, en mi opinión para eso hace falta gente con ganas de aprender y veteranos con ganas de enseñar y seguir aprendiendo.

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 2d 16h 42m 11s
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Pidiendo una Federación cuando los clubes constituidos legalmente se cuentan con los dedos de una mano xDDD

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AnubiS
Hace 4a 2mes 2d 7h 57m 27s
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La IeSF es la International eSports Federation. La federación es a nivel internacional y  tiene como "representantes" en España a la LVP, sin más, nadie está hablando de crear una federación española ni nada por el estilo. 

jailova
Hace 4a 2mes 1d 21h 6m 30s
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Que la IeSF tenga de representante a una liga me parece monopolizar y no dar igualdad de oportunidades pero supongo que antes no había más elección.

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Adeva
Hace 4a 2mes 1d 19h 38m 27s
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#64 Anubis, vamos a no confundir a la gente.

La IeSF es un proyecto "educativo" que, de momento, tiene muy poca relevancia estrategica para el 99% de los players del mercado a nivel mundial. De hecho, de "federacion internacional" de momento tiene el nombre y la buena intencion, pero poco mas.

Recordemos que pudimos ver todos una ponencia sobre la IeSF en el eSports Congress de 2012 en Valencia, que nos dio algo mas de perspectiva y transparencia a nivel publico (creo que desde la DH tienen el link publico, asi que sugiero que lo veáis y detectéis por vosotros mismos las incongruencias y poca sostenibilidad de algunos de los mensajes).

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xFera
Hace 4a 2mes 1d 16h 31m 23s
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Pero ya es hacer más que no mover un dedo :D

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Sir_G
Hace 4a 2mes 1d 16h 4m 11s
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Sólo recordar que las opiniones personales de trabajadores de la LVP no respresentan la posición oficial de la liga.

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 1d 15h 17m 10s
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@ #67 O hacerlo y que quede en el limbo como http://www.electronic-sport.es/ o el G7, que están más muertos que Franco.

PaniC
Hace 4a 2mes 1d 11h 59m 4s
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Adeva y Sir_G en la misma "sala" uno intentando salvar la posición de su empresa de cara a los usuarios ( el daño ya esta hecho es irrelevante los intentos por mejorarlo) y el otro aclarando el intento de engaño que es IeSF de momento, y que por supuesto nos han hecho creer algo que no era a los españoles de la mano de quien todos sabemos para dar imagen de posicionamiento...Patéitico el intento desde luego aunque bien jugado ya que el que no tiene ni idea se lo llega a creer y todo. No pensaba que teníamos ciertos pensamientos parecidos... quien lo diría...

Lo que tenéis que hacer de una vez por todas es hacer un debate abierto y en directo por streaming con un moderador que lo tenga bien preparado ( con preguntas neutrales que todos sabemos de que pie cojeas Anubis) hora y media de debate con preguntas realistas y sostenibles que parece que tenéis miedo de dar la cara y sacar a la luz lo que realmente nos depara en España porque a día de hoy hay una división importante por alzarse con el poder de los esports en España o es la sensación que quieren marcar algunos, llevarse todo el gato al agua destruyendo a todo lo demás. Pensemos en el camino a seguir del futuro y no en las desgracias del pasado.

Por favor debate cuanto antes! Muchos lo queremos.

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AnubiS
Hace 4a 2mes 1d 11h 34m 37s
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@ #70  Y... ¿de que pie cojeo yo exactamente?  Respóndeme algo concreto por favor. 

 

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Sir_G
Hace 4a 2mes 1d 11h 11m
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@ #70 Yo no intento salvar nada. Símplemente remarco lo obvio, que visto lo visto parece necesario.

La gente es muy libre de expresar opiniones. Pero éstas no deberían alterar los hechos. Y lo que dicen los hechos es que la IeSF presentó su candidatura al Sport Accord el pasado julio. Sport Accord es la federación mundial de federaciones deportivas (están la FIFA, la FIBA, entre muchas otras). IeSF tiene muchos defectos, pero no la falta de seriedad o el no ser una auténtica federación.

Sobre el debate... si se hace por la salsa, lo siento: me aburre. Y si se hace en serio nos estáis concediendo a Sebas y a mí (o al menos a mí seguro) una importancia que no tenemos.

jailova
Hace 4a 2mes 1d 10h 40m 8s
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Lo que está muy claro es que la LVP mayoritariamente mira por el bien y el beneficio propios al de la comunidad. No sé si eso lo verá la IeSF y lo permitirá o es que todavía no se ha dado cuenta.

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Sir_G
Hace 4a 2mes 23h 43m 46s
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<a href="/usuarios/pepotin" class="mentions mentions-73" title="Pepotin">@Pepotin</a> No sé qué te imaginas que son las federaciones deportivas, pero una reunión de la IeSF no es una asamblea de jugadores, sino un comité de señores con traje: http://tinypic.com/r/2lxuys9/5

Pero vamos, tanto en el mundo de los deportes digitales, como en el del fútbol (http://tinypic.com/r/34fhbg1/5) y en todos.

jailova
Hace 4a 2mes 19h 32m 23s
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<a href="/usuarios/bullet" class="mentions mentions-74" title="BuLLeT">@BuLLeT</a> A mi eso no me dice nada, en teoría una federación no tiene ánimo de lucro.

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Sir_G
Hace 4a 2mes 15h 44m 35s
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<a href="/usuarios/psycko" class="mentions mentions-75" title="psycko">@psycko</a> No tener ánimo de lucro sólo significa no repartir beneficios entre los socios. Pero las asociaciones y federaciones tienen ingresos y beneficios (o pérdidas) y su objetivo (en el caso de las deportivas) es maximizar el negocio del deporte. P.ej. la FIFA tuvo 4 mil millones de ingresos y 631 millones de beneficios entre 2006 y 2010. http://www.bbc.co.uk/blogs/gordonfarquhar/2011/03/fifa_basks_in_631m_pro...

Sé que la gente confunde "sin ánimo de lucro" con "no tener actividad económica", pero ambas cosas no tienen absolutamente nada que ver.

Adicionalmente, las empresas pueden pertenecer a asociaciones / fundaciones / federaciones sin ánimo de lucro. Pasa constantemente. No hay ninguna contradiccion, sólo desconocimiento de la realidad.

Como no quiero aburrir al personal con temas normativos, si necesitas más info me envías un privi y te paso mi mail.

Saludos.

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BuLLeT
Hace 4a 2mes 15h 45m 48s
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@psycko Está claro que Blatter, Villar o Platini están ahí por amor al deporte.