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Mago: "Salvando a K3, no hay ni un solo club profesional"

General

ENTREVISTA EN PROFUNDIDAD CON EL HEAD ADMIN DE LA LVP

Mago: "Salvando a K3, no hay ni un solo club profesional"

Autor

Created date

6 Septiembre, 2013 - 13:19

Además de los jugadores, que son siempre la cara más visible en cualquier tipo de deporte, existen muchas personas trabajando para que los deportes electrónicos salgan adelante. Manuel “Mago” Arregui es una de las figuras que lleva más tiempo trabajando por y para el crecimiento de los eSports en nuestro país. Ha organizado numerosos clasificatorios de WCG, ESWC y Kode5 en España, ha administrado durante años el ciber BBiGG de Zaragoza, posteriormente llamado Sala Level up!, (referente de competiciones durante la década pasada) ha arbitrado varias finales mundiales de World Cyber Games y actualmente ejerce como Head Admin de la LVP, además de ser conferenciante y colaborador en varios eventos de eSports en América Latina.  

 
 
- ¿Cómo es el papel de un árbitro de eSports? ¿Cúal fue la situación más difícil o curiosa a la que te tuviste que enfrentar?
 
A grandes rasgos sería controlar el desarrollo de un partido, configuración de las máquinas, solucionar problemas de hardware, estar al tanto de que nada falle y de que el jugador este lo más cómodo posible. Aparte de eso, previamente hay que diseñar el evento, reglas, especificaciones técnicas, calendarios... 
 
La peor situación que he tenido sería la GameGune de 2011 que me quedé solo a mitad del primer día. Esa fue con mucha diferencia, el peor evento que he hecho. Tengo grabada la cara de cArn de fnatic a las 3 de la mañana jugando contra un mix y tirándome miradas asesinas. Pero bueno, al final, en estos casos tienes que priorizar con quién quedar menos mal y al que puteas más, se quejará siempre. Al menos, el final del torneo salió mas o menos en tiempo, pero aún hay players españoles que "me la tienen guardada" con mas o menos razón.
 
- Has arbitrado varias finales mundiales de la WCG. ¿Qué diferencias y similitudes notas entre los jugadores españoles y extranjeros?
 
A esos niveles no hay apenas diferencia, al menos en trato y en saber estar. Siempre te puede tocar un novato o un tonto, pero eso no tiene nada que ver con el país. Un jugador que llega a un torneo de ese nivel, sabe como debe comportarse.
 
- A lo largo de tantos años trabajando en los eSports has conocido a muchos jugadores profesionales. ¿Cómo ven ellos a España en los deportes electrónicos?
 
A fecha de hoy no te sabría decir, hace unos años había un gran respeto por x6tence y sobretodo por Musamban1. LucifroN estaba empezando y no era muy conocido, y el LoL no existía, y gente como Akiles, Eduyepp o Delfin, que fueron bronces y platas en mundiales, eran admirados en sus respectivas comunidades. Ahora, supongo que la cosa estará parecida, los moreno-duran, Araneae, xpeke, ocelote, herzex, ralfitita y alguno más son tops mundiales en sus juegos. 
 
A nivel de clubs es donde creo más que fallamos, no hay un solo equipo profesional, salvando a karont3, pero desconozco el estado actual y el jugador, por la razón que sea, se ha acostumbrado a un status que no se ha ganado todavía y  la inestabilidad es vergonzosa. En competiciones, creo que vamos por buen camino, tenemos una de las potentes ESL de Europa y las veces que he salido por ahí, la gente conoce la LVP y les convence lo que hacemos. 
 
En resumen, no hay una visión generalizada del gaming en España, se conocen ciertas figuras y poco más como nosotros podamos tener de Italia o de Holanda.
 
- Italia y Holanda son países, a priori, bastante atrasados en eSports. ¿De qué países estamos más cerca, de estos o de Alemania, Francia o Suecia?
 
No creo que estemos cerca de Alemania o Suecia en nada. Yo me acercaría más a Italia.
 
Mago con el trofeo de un torneo de LOL en México durante el mes de Agosto.
 
- ¿Son económicamente viables los deportes electrónicos a día de hoy en España?
 
No. Quitando a los jugadores de LCS que tienen un sueldo mensual, y teniendo en cuenta que eso no es España, no. No me sirven los youtubers, porque eso no es eSport, eso es otra cosa. 
 
- ¿Por qué crees que no son economicamente viables en España? ¿Cúales son los motivos?
 
La gente que tiene que aprobar los contratos de patrocinio escuchan la palabra videojuegos, y la única imagen que tienen es la de niños atrapados en su casa, con katanas debajo de la cama y que a la mínima saldrán a matar viejos. Hasta que esa generación no salga de los puestos de responsabilidad en marketing y entre gente que sepa o que conozca la competición, lo tendremos muy complicado. Además, para que esa gente nos respete, nos tenemos que respetar nosotros y empezar a actuar de una manera responsable y "dar ejemplo".
 
- Comentabas antes que eSports y youtubers no son los mismo. Personalmente cómo crees que afectan los youtubers a los eSports? ¿Ayudan a hacerlos crecer o son en el fondo algo contraproducentes?
 
El problema, si es que es un problema, es la dimensión que han adquirido los youtubers, y que indirectamente han absorvido parte del pastel que tendría que ser eSport. Que los youtubers hagan vídeos sobre videojuegos no les convierte en jugadores, el problema es que la masa, por la razón que sea, no lo ve así, pero ahora mismo tratar de desvincular youtubers de ciertos eventos de eSports es complicado, además, gracias a todo lo que ellos atraen se aumenta el nicho de gente interesada por los eSports, y eso a la larga será bueno.
 
- A día de hoy sigues viendo acertada la decisión de la LVP de reducir el número de juegos de la división de honor?
 
Sí. Nosotros somos una competición modesta, de una empresa pequeña y tenemos que diversificar nuestros activos hacia donde sean productivos. Los juegos que se han retirado de la parrilla, por una razón o por otra, no funcionaban en la LVP en las condiciones que la web actual nos permitía. Se está trabajando en una nueva web, que nos permitirá poder hacer competiciones más a la medida de las necesidades de cada juego/comunidad. Esto no garantiza que un juego que ha salido vaya a volver, hay mas cosas por ahí, pero el hecho de quitarlos, fue una decisión basada principalmente en activos nuestros y en actividad del propio juego. Lo que está claro, es que un juego en el que a los jugadores no  les interesa jugar en la LVP no lo vamos a tener, ni en división  de honor, ni en ranking. Es un esfuerzo que tenemos que hacer las dos partes, no sólo nosotros.
 
- Desgraciadamente la inestabilidad es una característica propia de los eSports españoles, ¿Cómo se afronta y se maneja este tema desde la LVP?
 
Pues como podemos, hemos intentado varias formulas para evitar esto y ninguna funciona. Hemos limitado el número de cambios, sancionamos con  perdida de premios... y da lo mismo. Para esta próxima temporada vamos a intentar aplicar una medida que creemos que podría empezar a sentar bases, pero de momento es frustrante tanto movimiento.
 
Mago junto a XoC durante la realización de una Final Cup.
 
- ¿Nos puedes adelantar algo de esa medida?
No, que nos la copian, además no está del todo decidido.
 
- ¿Crees que los jugadores españoles son realmente conscientes de todo el trabajo que existe detrás de ellos? (prensa, clubs, ligas, torneos etc.)
 
 Los que están arriba, saben de que va la cosa, al resto les pasa como a nosotros con cualquier otra cosa, nos creemos que sabemos de todo sin tener ni idea. Si quieres que diga que la mayoría de los jugadores, se creen que por tener una consola en casa y una línea de internet que pagan sus padres se creen con miles de derechos y cero obligaciones, la respuesta es sí, pero hay muchos matices.
 
- Has organizado numerosos clasificatorios en España de WCG, ESWC y Kode5. ¿Por qué crees que a día de hoy ya no tenemos estos torneos en nuestro país?
 
Porque eran deficitarios en su mayoría y la gente que los organizabamos nos cansamos de perder dinero.
 
- ¿Entonces por qué sí se siguen organizando clasificatorios en otros muchos países?
 
Desconozco las condiciones que tienen en cada país, aquí en España, las condiciones para WCG eran una broma de mal gusto. Las de ESWC eran un poco mejores así como las de kode5 pero por contrapartida,. el ROI en WCG era relativamente bueno, pero en ESWC y en Kode5 no. 
 
Esos torneos, prácticamente se han extinguido  por si solos. WCG sólo queda en sitios donde la industria esta apostando muy fuerte, o donde Samsung esta metiendo dinero. Al final, la mayoría de los que van, van pagados por un desarrollador de software, o por un videojuego concreto. Me da mucha pena ver en lo que ha quedado WCG.
 
- Efectivamente los grandes torneos clásicos de eSports están muriendose, por lo tanto... cúal crees tu que es el futuro de los deportes electronicos? Parece que solo funciona el modelo de negocio de que las propias desarrolladoras (Riot, Blizzard etc.) inviertan en sus torneos (LCS, WCS...) no?
 
Actualmente parece que esa es la tendencia, sí, hasta tal punto que las grandes ligas mundiales se están convirtiendo en proveedores de servicios para las desarrolladoras. Tenemos la excusa de la crisis, a ver que pasa cuando se pase, (si es que se pasa) pero la verdad es que sin la ayuda del desarrollador es muy complicado meterte a hacer un torneo.
 
- ¿Por qué no hay Dota2 a día de hoy en la LVP? ¿Está en vuestros planes a corto plazo?
 
Dota2 ha estado en beta hasta nada, por eso en parte no ha estado en la Liga. ¿Planes de incorporarlo? pues como el resto, dependería de varias cosas, que ahora mismo no se dan.
 
- Para terminar, dime algo positivo y algo negativo de cada uno de los siguientes juegos:
 
LOL: Lo positivo es el gran apoyo de Riot. Lo malo es que hay muchos jugadores pero muy poco organizados (casi no hay equipos).
 
Starcraft 2: El juego en si es prácticamente perfecto. Lo malo es la “coreanización” de todas las competiciones. que ha terminado por matar el juego. Es decir, la mayoría de torneos, para conseguir miles de viewers en streams han abierto sus competiciones sin ningún control a jugadores coreanos, eso indirectamente ha matado a la mayoría de las comunidades competitivas, quedando sólo los super tops contra la masa coreana.
 
COD: Es un buen shooter y Activision sabe perfectamente lo que hacer. El punto negativo es que la comunidad es excesivamente competitiva, esto hace que pasen cosas que sólo pasan aquí.
 
CS:GO: Huele a CS, suena casi como el CS, a ver si pronto es el CS. Un gran aspecto negativo es NIP. Juntar a estos superclases, ha hecho que sea prácticamente imposible derrotarlos y por consiguiente los torneos empiezan a ser aburridos, competir por ser segundos no es divertido, Heaton lo ha vuelto a hacer espero que empiecen pronto a perder torneos. 

Comentarios

Páginas

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#1
Hace 3a 4d 15h 46m 48s

Gracias Mago por tu tiempo, te debo una caña. 

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#2
Hace 3a 4d 15h 24m 22s

Muy buena entrevista. Me ha gustado mucho en particular los puntos positivos y negativos de los juegos porque en mi opinión acierta bastante en todos.

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#3
Hace 3a 4d 15h 17m 49s

@ #2 Si, estoy de acuerdo en casi todos los puntos, menos en el negativo del CS que para mi se llama valve, no NiP. 

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#4
Hace 3a 4d 15h 6m 39s

El punto negativo de CS:GO no cuadra. Un club siempre va a querer ganar... ¿por juntar a gente muy buena lo tenemos que poner como negativo? Es lo más lógico pienso yo. Si no hay jugadores que den/quieran/consigan dar la talla ya... A parte de que con entrenamiento, esfuerzo y motivación todo es posible.

Y me acerco más a lo que dice <a href="/usuarios/gutagomez" class="mentions mentions-3" title="gutagomez">@gutagomez</a>, el punto negativo sin duda sería valve, no NIP.

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#5
Hace 3a 4d 15h 4m 50s

Muy buenas respuestas, se le ve que da su opinión sincera. Lo único que no me gusta es que quizás a veces es un poco negativo, supongo que otros me diréis que es realista, pero siendo una persona con peso dentro de los esports en España estaría bien leer algo de ánimo también.
Por otra parte lo de que somos un estilo Italia.. yo me imaginaba que estábamos por encima a ellos, por lo menos en cuanto a jugadores reconocidos ya les damos un baño

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#6
Hace 3a 4d 14h 56m 23s

Buenas preguntas y buenas respuestas......pero acaso Giants no es un club profesional tambien??

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#7
Hace 3a 4d 14h 45m 13s

muy buena

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#8
Hace 3a 4d 14h 44m 33s

Cuanto menos gracioso de verdad que ganas de protagonismo esta gentr de la lvp. #6 jamas diran eso de
Giants porque han elegido la ginfinity. Dedicaros a pagar los premios de las final cups y menos hablar en webs que todos saben porque giants no va a la lvp.... para ellos es un negocio si no le pagais los premios que quereis que hagan. Y dice k3 club profesional que va cerrar por su desmerusado gasto . Una gestion de lo mas profesional...

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#9
Hace 3a 4d 14h 5m 25s

<a href="/usuarios/gutagomez" class="mentions mentions-3" title="gutagomez">@gutagomez</a> y @ #4 Igual no me he explicado bien, el problema del CS es que o empieza a tener torneos atractivos o se teminará por ir al pozo, si en los torneos siempre gana NIP y de paliza, los jugadores se frustran, los espectadores se aburren y los partnes se cansan. En 1.6 Valve tampoco soltaba un centimo para torneos y como había muchas alternativas, los torneos eran emocionantes, competir por quedar segundo, es jodido.
#6 y #8 Veo que conocéis más de la estructura de Giants que yo, felicidades.

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#10
Hace 3a 4d 13h 31m 14s

@kimi Hombre, ellos no se, pero igual aquí un servidor si. Mira que suelo estar de acuerdo contigo, pero el descartar a Giants así cuando lo de pasar de la FC e ir a Londres es la decisión más inteligente... Que entiendo vuestra parte, pero como personas metidas en esto creo que teneis la suficiente capacidad como para entender que un evento de lado del otro es como tener que decidir ganar una Champions o una Copa del Rey.

Y si la razón es el tema contractual como has comentado en Twitter, ese argumento se podría haber usado hace no tanto tiempo para desacreditar a más de un equipo que era palmeado. Si no es mucho pedir estaría bien que aclararas un poco más este tema.

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#11
Hace 3a 4d 13h 23m 1s

Yo si se por qué los jugadores van con humos de profesional pidiendo que si dinero y lanes sin haber ganado nunca nada. La razon es sencilla, hay muchos equipos que se arrastran para intentar tener/mantener a sus jugadores buenos, y lo mismo con los sponsors. 

Esa actitud, de valorar al individuo aka "jugador" por encima de la organización es lo que lleva a que equipos medianos traten de satisfacer unas pretensiones completamente injustificadas. Como lo hacen,  muchos jugadores se acostumbran a pedir sin dar nada a cambio. Es un circulo vicioso, porque el poco dinero que consiguen los clubes lo ceden al "chantaje" de los jugadores, y así ni los equipos crecen ni los jugadores tampoco.  Jugadores que en muchos casos son muy caprichosos, ahora me voy de este club, ahora a este y asi...

 

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#12
Hace 3a 4d 13h 18m 4s

#8 a quién no se le ha pagado la Final Cup? Tienes datos o lo dices solo por molar y que te pongan manitas los trolls como tú?
#10 Sois MUY pesados con lo de que ir a la Gfinity es la decisión correcta. Todo el mundo ya sabe de sobra eso, nosotros también. Lo que desde la LVP se ha recriminado es que se arranca una temporada con un equipo que se supone que tiene el compromiso de llegar hasta el final. Se gastan muchas horas en generar contenidos alrededor de ese y otros equipos y al final no se molestan en tener una presencia en la final ni siquiera con suplentes o de alguna otra manera. Hablamos de compromiso, no de decisiones correctas.
Que sois cansiiiiiiinos :) muac.

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#13
Hace 3a 4d 13h 15m 2s

@ #8 Cuéntame más sobre mi propia empresa que te veo con conocimientos, que día cerramos dices?

Se agradece el detalle de Mago, pero para desgracia de todos no existe ningún club profesional. Un saludo.

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#14
Hace 3a 4d 13h 12m 21s

#13 jajajaj pobre #8 no le demos tanto a ver si no va a volver xD

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#15
Hace 3a 4d 13h 9m 54s

@ #12 Si yo entiendo las dos partes del tema. Pero no se si os dais cuenta que lo de que manden un equipo suplente es un tanto, a mi parecer, absurdo. Es como si al Madrid le caen dos partidos en un mismo fin de semana y le piden que a uno de ellos mande al Castilla. Vamos, que teneis que daros cuenta que a nivel imagen de club es todavía peor mandar a 4 personas ajenas que el no asistir. Al menos yo prefiero ver a los equipos de verdad y no a otros que van a suplir por que sí.

Para mi ellos han tomado la decisión más inteligente y que menos daño hace tanto a la LVP como al propio equipo. Mayor compromiso imposible. Que luego hay otras opiniones y son respetables, pero si lo preguntamos a la gente estoy seguro que la gran mayoría habría actuado como Giants.

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#16
Hace 3a 4d 13h 4m 22s

#15 vale, entonces quién nos devuelve las horas que hemos dedicado en planificación, montaje de vídeo, realización de streams y preparación de materiales gráficos? Ah claro que eso da igual porque hay que defender a los clubes da igual lo que hagan y las decisiones que tomen. Y además la LVP tiene un montón infinito de dinero y se lo puede permitir.
Solo les pedimos algún tipo de presencia. Si no querían mandar 4 suplentes perrys para no destrozar por completo su imagen en España (?¿?¿) al menos que nos hubiesen puesto cuatro cartones con Tojor Methodz y demás para que los chavales se hagan fotos (ironía).

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#17
Hace 3a 4d 13h 1m 24s

Volver ? Tranquilo no me fui. Esta muy bien saber que una persona con tu cargo en la lvp a la minima insulte a un usuario por la web. Con tu comentario deduzco que me kieres decir que ya habeis realizado todos los pagos de la final cup correcto ?

Hector, pongo en conocimiento de todos lo que vosotros comunicasteis a varios jugadores que ya no estan con vostros. Cimagino como siempre nadie miente.

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#18
Hace 3a 4d 12h 48m 38s

<a href="/usuarios/kitano" class="mentions mentions-17" title="Kitano">@Kitano</a> No sé si mienten o no, lo que se dijo es que no se iba a invertir en internacionalizar nada que no fuera rentable como empresa. Que tengamos capacidad económica no significa que mandemos a todo el mundo a todos los torneos que existen.

En el pasado cometimos errores, como todo el mundo, que simplemente no repetiremos. Eso no significa que cerremos ni mucho menos.

Un saludo.

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#19
Hace 3a 4d 12h 46m 35s

#17 Decirte troll es definirte, no insultarte. Y por lo que veo en el resto de tus comentarios en esta web te especializas en la LVP para arrojar tu shit.
Tu frase exacta ha sido "Dedicaros a pagar los premios de las final cups y menos hablar en webs que todos saben porque giants no va a la lvp". Si eso no es trollear dime qué es. Aporta info al menos y a lo mejor hasta se puede solucionar como personas si algún pago ha quedado colgado. Imagínate ser persona por un día lo que tiene que molar.

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#20
Hace 3a 4d 12h 41m 55s

Muy buena entrevista

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#21
Hace 3a 4d 12h 34m 56s

@ #16 Estoy totalmente de acuerdo en que para vosotros es una "putada". Eso si dejamos a un lado que ese trabajo que habeis hecho a lo largo del año ya ha tenido parte de su rendimiento, no podemos olvidarnos. Pero como te digo, el que falten me parece más correcto que:

-GIANTS busca a 4 jugadores. No pueden ser 4 amateurs ya que el nombre del club pide cierto nivel. ¿Cuantos jugadores se encuentran como agentes libres y que tengan un nivel aceptable para ganar la FC? Aquí es donde entramos en que aparezcan los tan queridos "Mercenarios", que dejen plantado a su club para irse con otros aún siendo solo para un evento. Se destroza la imagen tanto de los dos clubs (Si son los 4 jugadores de un mismo equipo, que ya sería suerte si no destrozan otros por el medio) como de la LVP permitiendo que eso se produzca. Y no creo que luego a vosotros os compense más usar la imagen de 4 jugadores que jugaron por un cumulo de casualidades que la de otro equipo que si ha estado ahí desde el principio.

Entiendo que habeis ofrecido una solución que sea complaciente con todas las partes, pero eso es imposible. Ser un bienqueda con todos es algo inasumible. ¿Giants debería mandar representación? Estoy de acuerdo en que sería un gran detalle por su parte. Pero sinceramente lo de poner 4 sustitutos es una mancha en la imagen del club, una falta de respeto a los aficionados que siguen a los jugadores reales del club y a mi parecer un daño en la imagen de la LVP por poco menos que obligar a un club a presentarse de cualquier forma en el evento de una manera tan forzosa, poco menos que incitando a un equipo a destrozar otro para mandar una representación digna.

Vosotros teneis vuestra razón, Giants tiene otra, los aficionados tenemos otra. No podemos pensar que cada uno de nosotros tiene la razón, si no el llegar a un consenso en el que los daños a todas las partes sean lo menor posibles.

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#22
Hace 3a 4d 12h 33m 5s

Mucho te ries en los comentarios pero cuando te hacen una pregunta directa no contestas. Ya habeis pagado todos los premios de la lvp ?

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#23
Hace 3a 4d 12h 23m 33s

#22 se han pagado todos los premios que han seguido el procedimiento correcto. Es decir, el que estipula la normativa. Si a Giants o a quien sea les falta algo por cobrar es porque también falta que nos entreguen algún dato o cualquier otra cosa administrativa. Te recuerdo que en la LVP realizamos todos los procedimientos administrativos de acuerdo a la ley de premios de este país, que no son fáciles de seguir precisamente

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#24
Hace 3a 4d 12h 21m 37s

Dale con la cantinela de GIANTS y la LVP...

Dejad ya el tema que cada vez que se menta a la LVP sale el caso gfinity =)

Si este hombre piensa que K3 es el único equipo profesional en España sus motivos tendrá... mal infundados puesto que al parecer sabe menos de lo que necesitaria saber para decir estas cosas en publico perteneciendo a la LVP (Metedura de pata en mi opinion) pero no deja de ser algo personal, que por H o por V pues haya decidido decir semejante burrada. Se nota ahi que pican un poco los ultimos acontecimientos ligados al club mas grande de España.. snif snif...

Paz y amor!

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#25
Hace 3a 4d 12h 23m 45s

estás mintiendo y tú lo sabes que es lo peor de todoa demás lo que estás haciendo es muy grave ya q algunos jugadores va pensar que su club está mintiendo con los pagos

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#26
Hace 3a 4d 12h 18m 25s

#25 demuéstralo. Yo he contestado a tu pregunta.
Pero si lo haces ponlo en el foro o donde sea y me avisas, porque esto es para comentar la entrevista a mago y no tus invenciones.

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#27
Hace 3a 4d 12h 19m 23s

#24 K3 es (o ha sido) el único club profesional porque han sido los únicos que tenían un plan de negocio real y tangible. Otra cosa es que les haya salido mejor o peor. El resto de clubes van "al día" con todo lo relativo a la sostenibilidad de la entidad.

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#28
Hace 3a 4d 12h 16m 36s

@ #27 claro claro xFera, que esa afirmación ha sido por su planteamiento económico. De verdad, os hacéis un guion de respuestas cada vez que publicáis algo poliemico?

La profesionalidad no la aportan los $$$$ si no las formas muchacho, cosa que por lo que veo brilla por su ausencia en la LVP =)

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#29
Hace 3a 4d 12h 7m 32s

#28
Profesión: 3. f. Empleo, facultad u oficio que alguien ejerce y por el que percibe una retribución.
Donde ves lo de las formas? La pregunta es cual es el club más profesional, no el más amable. En ese caso a lo mejor la respuesta sería otra. O a lo mejor la misma. Pregúntale a él de todas maneras.
Y sí, tenemos un guión en un doc de 6 gigas que determina cómo debemos responder a cualquier pregunta que se nos formule a todos los miembros de la LVP y lo tenemos que respetar 100% según nuestro contrato blindado de por vida bajo pena de catapulta.

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#30
Hace 3a 4d 12h 9m 32s

Como te la juegas Angel. Luego pedis profesionalidad.. pero te lo pondre mas facil aun como hermano de uno de los jugadores de giants dime. Ha cobrado giants la final cup ? Veo que conoces muy bien las estructuras de todos los clubs de españa y su viabilidad empresarial.

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